後藤ジャンル的に大きく括るとインディフォークだと思うんですけど、インディフォークはサウンドがコスプレ的になりがちというか、慣習に捕われたような音作りになっていきがちだと思うんですね。わざとチープにしたりとか。でも山二つはそういうところから全然離れちゃってる音に聴こえて、サブベースがブーンって来たり、電子音とバンドアンサンブルのバランスもすごく自然でスムース。それが山二つというバンドのシグネチャーサウンドになってるというか、「フォークのバンドに無理くり電子音を入れてみました」みたいな感じじゃなくて、多分彼らの音楽作りの中ではギターと同じように電子楽器がある。こういうのを自分たちの作業スペースみたいな場所で作り上げるっていうのは、すごく思うところがあるんですよね。ある種のスタジオ文化があったがゆえに、自分たちが苦労しちゃった部分、特にロックの分野ではローエンドをどう考えるとかって、個人的な体験や機能としてのスタジオ文化を通過しないと音作りができなかったから、海外に行ってみて初めて「やり方が違うじゃん」ってわかるとか、実際に経験しないと達成できなかったことがいっぱいあって。でも今の人たちは自分たちが普段聴いている音と、手仕事としてアウトプットできる音との距離が近しいというか、DAWでパッと触れば音が変わりますってことが実験できる、そういう環境が普通にあるのがすごくうらやましいなと思うし、そういうバンドが現れるのはすごく面白いし、いい時代になったなと思いましたね。

三原私は何と言ってもこのぬくもりというか、朗らかさがすごくいいなと思いました。それが切なくもあったりするんですけどね。聴いたときのフィーリングがとにかくいいなっていうのが一番の好きなところで、天気のいい日の昼下がりに、家族に片耳イヤホン渡したりとかして聴いてました。歌詞は誰にでも思い浮かべられるような、誰もが経験したことあるような言葉が並んでるんだけど、一文一文の組み合わせは結構唐突だったりして、想像力をかきたてられる余白がある。シンプルな構成の中にも一つひとつの音選びであったりとか、引き算的な部分がすごく効果的で。例えば、「号外」の始まりは最初はエレキギター1本で、こもったような、音を絞ったようなボーカルから始まるんですけど、それが全開になるポイントが「そこ？」っていう、小節の頭とか切りのいいところじゃなくて、けっこう中途半端なところで全開になるんですよ。塩梅が絶妙だなって思う部分がたくさんあって、そういう些細な部分がこの味わいを生み出してるんじゃないかと思ってます。すごく好きな作品でした。

蔦谷僕もすごく好きですね。野口さんにも通じるんですけど、やっぱり音がいいですよね。僕はこれをどこで録ったかは知らないけど、すごく気持ちいい音でした。ツーファイブワンのコード進行だったり、メロディーラインとか和声は日本的な要素も多いんですけども、でもサウンドデザインはちょっとUSインディっぽくて、あんまり日本のフォークっていう感じじゃないですよね。そのギャップも面白かったです。

―録音はメンバーの高良真剣さんが運営している「飯島商店」という古民家を改造したスペースで、ミックスも高良さんご自身が担当しています。

後藤いよいよみんな家でやるしかなくなってきましたね（笑）。

福岡山二つはメンバーさん各々演奏できる楽器が多数あるっていうのが特徴だと思うんですけど、そのとき出したい表現のために楽器を選ぶことができるって結構画期的というか、すごくいいなと思いました。さっきの古民家は私もYouTubeで見たんですけど、そこにお客さんを入れてライブしたりもしてるんですよね。あの空間で録音をすることで、その雰囲気が作品に封じ込められてるなと思ったんだけど、でもただ温かいだけじゃなくて、ちょっとエッジが効いてるというか、音じゃなくてマインド的に、エッジが効いてるのも感じて。表現の仕方に全然捕われてないというか、音楽自体にも捕われてないし、女性のメンバーの方がライブ中に急に踊ってたりとか、それもすごくかっこいいなって。メンバーが横で爆踊りしてるのに、他のメンバーはすごいとつとつと演奏してて、独特なんだけど、かっこいいとしか思えない。そういう尖り方が込められてるのも含めて、私もすごく好きなアルバムです。

後藤ヒップホップの音源を並べて聴いたときに、SkaaiのこのEPの音はびっくりするくらいよくて、無視できないサウンドだなと思いました。全体的にはオーセンティックな音作りだと思うんですけど、立体感とか奥行きをすごく感じるし、サンプリングした音の歪み方とか、サチュレーションのかかり方もいいし、テクスチャーがコントロールされてて、トラックがいいなと思って聴きましたね。あとはこれに関してもTokyo Galと同じで、流行というものを無視できない中でどうやってフレッシュさを出していくかみたいなところが重要視されるジャンルだと思うんですけど、この異色な音作りが「私は音楽自体を、音像のよさを無視しません」っていうアティチュードに聴こえる。ラッパーとしての身体性が高いと、ラップとしての力強さでねじ伏せがちなんですけど、そうじゃないチームワークで作られてるところがいいなと思うし、EPだけど外せないと思いました。

Licaxxxこれはもう、ダントツでかっこいいなと思いました。すごく自由な音楽をやっているけど、でもその中で今自分がどういう音楽を出すべきかを考えて、ちゃんと自分で自分のことをプロデュースして、最終的に出てきた形がこれなのかなと思ったので、そういう総合的な評価で素晴らしいなって。Skaaiは曲を発表し始めたときから結構そこはすごく見えて作ってる人だなっていうのはあったんですけど、ここ数年の成長の感じを見ても、ここで評価されるべき作品だなとすごく思いました。努力して積み重ねたものがしっかり形になってる感じがすごくするし、ここからさらにでかくなるだろうなって。

三原もうまっすぐにラップがかっこいいなと思います。フロウがイケてて、声がイケてて、自分のリアルを語るリリック一つひとつがしっかり耳に入ってきて、知的でもある。1曲目の「PRO」でガッと心を掴む力がありました。このちょっと後乗りで、這うようなラップで、切れがあって…ドラムのビートの感じとかはクラシックなヒップホップの匂いもビンビンするんですけど、このEP全体も存在自体もすごくしゃれてる。ネオソウル的な曲もがあれば、ラップせずに普通に歌ってる曲もあって、声を武器にいろんな曲に生かすっていうことを自然にされてて、サウンドもかっこいい。Licaxxxも言ってたけど、ラッパーであり、プロデュース視点もあり、クリエイターだなと思う人で、これからどんな内容を歌っていかれるのかもすごく興味ありますね。

蔦谷めちゃくちゃ好きです。声がまずいい。楽器を持ってる人というか、選ばれた人ですよね。しかもこのスキル、ラップできないスタイルないんじゃないの？っていうぐらい上手いじゃないですか。それを惜しみなく披露してる素晴らしい作品だと思います。ただ最後の曲で歌ってて、いわゆる微分音的なピッチに当てはまってないところの気持ちよさみたいなのは、ラップのときはすごくそれができてるんだけど、歌だと「もうちょっとそっちにいった方が気持ちいいぞ」っていうところもあって。でも彼は多分めちゃくちゃ頭がいいし、センスもいいから、きっとそこもすぐ乗り越えると思うんですよね。

有泉私は後半の楽曲がすごくいいなと思いました。もちろん前半のキレキレのラップも素晴らしいんだけど、たとえば表題曲はトラックの途中にアンビエントっぽいアプローチが挟まったりとか、ビート自体の自由度が高いことによってフローのアプローチも広がっていて。それこそ最後の楽曲は歌唱がメインですし、Skaaiという表現のアイデンティティを広げようとしてる意欲作だと思いました。去年EPを出したKaneeeもそうですけど、「ラップスタア誕生」から出てきた人が音楽的に面白いことをやり始めるタームに入ってきてるなと思って、それもすごくいいなと思いますね。

後藤ラッパーとして注目されたからこそ出てきた人たちがね。

有泉そうそう。音楽的にいろんなことに挑戦してる人がこの1年くらいで増えた印象があって、すごくいいことだなって思います。

後藤音楽的にはオーセンティックなR&Bだなっていうふうに僕は聴きましたけど、やっぱりサウンドがよくて、キックとベースがすごく気持ちいい。こういうのを20代前半のコレクティブが作ってるのはちょっと恐ろしいことだなと思いつつ、頼もしくて豊かな未来がこの先にあるんだなっていうワクワクも感じますね。もう全然時代が変わっちゃったっていうか、年齢とか関係なくみんなフェアにいつでも面白いものを作り出せることにうらやましさもありつつ、自分の文脈から眺めると、「ギターの録音はもうちょっといけるな」みたいな気持ちがありました。負け惜しみとしてですよ（笑）。どのアルバムを聴いても若くてキラキラしたすごい才能たちで敵わないなと凹んだりするけど、でも俺は平常心で明日からも自分の曲に挑まなきゃいけなくて、そういうときに「俺の方がギターの録音上手い」みたいなところで自分を頑張って持ち上げて、自分のスタジオに帰っていくっていう話です（笑）。

福岡ミックスもコレクティブのメンバーがやってるんですか？

―w.a.uのメンバーであるKota Matsukawaと01sailで大半の曲のミックスをしてますね。

福岡ミックスまで自分たちでやってるって、ホントすごいですよね。私は歌の処理がめっちゃいいなと思ったんですよ。蔦谷さんにちょっとお伺いしたいんですけど、これはreinaさんの技術なのか、ミックスの技術なのか。もちろん両輪で素晴らしいという前提で、ここまで肩の力を抜いて歌うともっとブレッシーになっちゃうような気がするんですけど、すごく聴きやすくて、リラックスしてる感じも伝わるなと思ったんですよね。

蔦谷そもそもreinaさんの持つ声にそういうところがあるんじゃないですかね。他の人とは違う、そこが彼女の魅力なんでしょうね。

福岡そこがすごいなと思って、90年代R&Bの骨組みもあると思うんですけど、そこにreinaさんの今っぽさが乗ってて、全然古く感じない。「Do The Thing」とかはすごくポップなミックスになってたりもして、想定してる間口はわりと広めなのかなとも思ったりしつつ、とにかくreinaさんの歌が素晴らしいなと思いました。

有泉私も歌の魅力をすごく感じたのと、あとは後藤さんが言ったように、やっぱり若い世代のアベレージがめちゃめちゃ上がってるなというのを再確認させられる1枚だな、と。センスだけじゃなく音楽的な素養とかベーシックなスキルも含めて、本当に豊かになってるんだなっていうことの一つの好例だと思いますね。その上で、reinaさんはそこをさらに突破していくことができる歌を持ってる人なんじゃないかなと感じたので、むしろ今作は出発点で、今後ここからどういう表現をしていくのかが気になりますね。

Licaxxx私もこの先がどうなるのか気になりました。インタビューを見て、あんまり「自分を見て」っていうタイプではなくて、今自分がやりたいバイブスをただただ形にするタイプみたいなことが書いてあって、それはすごく伝わるなと思ったんですよ。なので、このコレクティブもすごくいいんですけど、コレクティブの中から出ていろんな人にプロデュースされてみるのもいいのかもと思ったり、個人的にもそういうのを聴いてみたいなと思いました。すでにいろんなアーティストと対バンとかしてるし、そういう中で素敵なアーティストと出会って、どんどん広がっていったら面白そうですよね。

有泉昔は「ファーストがすごく個性的」みたいなアーティストが多かった気がするけど、最近はファーストタイミングこそ「まずは世の中に発見されるために」っていうマインドの作り方をして、その上で自分が本当に挑戦したい表現にシフトしていくという人も結構いるから、それもあってこの後が気になるというか。

福岡コレクティブがどういうふうに作用するのかっていうところもありますよね。

後藤もちろん素晴らしい化学反応のときもあるけど、閉じていく可能性もありますからね。それはコレクティブ自体が作ってるものをもう少し引いた画角で見てみないとわからないですね。でもreinaさんはLicaxxxが言ったように、コレクティブを離れても面白いことをしてくれそうな声だと思います。すごくいい声だなって、素直にそう思っちゃうっていうかね。

Licaxxx「feat. reina」でもっといろんな曲を聴いてみたいですね。